Абортите и тайните знания на поповете Александър Невзоров
И така, абортите. Днес можем да наблюдаваме колко отегчаваща е истерията около тази проста житейска реалност, която е, била е и ще бъде, вероятно, много важен знак за свободата на човека при вземане на решения, както за собствената си съдба, така и по въпросите да решава съдбата на произведените от него организми. Правото за това решение, и на тази свобода, се отнася, верояно, към фундаменталните свободи на човека. Това е много важно да се знае и да се разбере. Също толкова важно да се знае и да се разбере е, че науката по този въпрос отдавна е казала своята дума, определяйки, при това с голям резервен запас, безопасните за женския организъм срокове за прекъсване на бремеността, а също мястото и статуса на ембриона.
Нужно е да разбере, че истерията по повод на абортите няма никакви други корени и причини, освен чисто религиозни. Освен това тази истерия няма и никаква аргументация, освен тази, която се съдържа или в религиозния фолклор, или в т.н. предания. И все пак, предания религиозни. С последните всичко е много забавно.
Аз няма да ви напомням за особената ярост, която предизвиква в православието позата жената да е отгоре, но ще ви напомня за това, че някои вярвания категорично се нуждаят от циркумцизия – отрязване на част от пениса при мъжа или при детето. Други също толкова страстно се нуждаят от инфибулация. Инфибулация – това е зашиване в детска възраст на големите срамни устни на момиче с оставане на малък отвор. Някои настояват за изрязване на клитора, други забраняват да се прелива кръв, да се присаждат органи, да се правят аборти, трети не препоръчват да се носят татуировки по кожата и т.н. Всичко не може да се изброи. Религиите са много, и във всяка т.н. „изисквания“. За идеите няма никакъв проблем. Никой не пречи на вярващите да се държат и да вземат решения в съответствие със своите вярвания: може да се циркумцизират, може да се инфобулират, може да си зашиват свирка на аналния отвор. Въпрос на вкус, работа на господаря. Но в последно време, поклонниците на свръхестествените същества се опитват да наложат своите възгледи и върху физиологията и на тези милиони хора, които на техните възгледи не съчувстват, или пък ги смятат за диващина. Вътрешните правила на своята секта или своята конфесия, поклонниците на свръхестествените същества се опитват да направят общоприети за всяко общество.
В Русия повод за религиозна истерия в последно време отново станаха абортите. По дадения въпрос, както вече отбелязах, академичната наука отдавна е казала своята дума, но църквата настоява на своето, и счита прекъсването на бремеността за недопустимо. Може би църквата има някакво тайно знание? Може би на нея са й известни тайните на онтогенезата и тайните на мирозданието? Дайте да видим строго "специфичните знания" на църковниците. Известно е, че за пример, е невъзможно да се намери религия, в която убит или умрял бог не се е възкресил и не се е възнесъл. Как именно се осъществява това възнесение: по пътя на вертикалния полет или все пак му трябва някакво засилване? Това абсолютно не е наша работа, с тези въпроси се занимава теологията. Ние не можем да проверяваме подобни факти, те и не могат да бъдат проверени, и са съвършенно недоказуеми. Дайте сега с проверяемите и доказуеми факти, накратко да разгледаме способността на църквата като цяло, това, което е съществени, общозначимо и полезно да се знае. Може би тези свръхестествени същества, които управляват съзнанието на вярващите, са им разкрили и предали някакви неведоми за нас тайни на природата. Да разгледаме няколко примера относно това може ли знанията или увереността на църквата да се възприемат сериозно. Ще направим това строго, но пределно доброжелателно. За пример, геологията. Тази наука атакува християните от самия момент на своето възникване. Най-значимите трудове, базирани на класическата теология и святоотчески традиции, това естествено (у нас) са Пансофия, ако не бъркам, Пфейфера, "Свята история на земята" на Бернет, "Нова история на земята" на Уинстон, "Произход на човешкия род". В тях всичко е достатъчно забавно. Съгласно възгледите на теолозите, всякакви изкопаеми останки на загадъчни огромни същества се обясняват като, цитирам: "Продукт на мастна материя, започвал да ферментира под въздействието на горещината или бурното движение на земните изпарения". Томас Бернет, водещ теолог, между впрочем, в своята "Свещена история на земята" обосновава библейската версия за мирозданието и потопа. Според Бернет земята изначално е била абсолютно идеално гладка и подобна на яйце, освен това, тя е била изпълнена с течност, каньони, скали, хълмове, кратери, морета. Тя се е набраздила от грехопадението на човека. Професорът от Кембриджския университет, и между другото теолог - Уилям Уинстон в капиталния си труд "Нова история на земята" обяснява възникването на всички земни релефи с комета, която е изхвърлила фонтани от голяма дълбочина. Професорът-теолог от Кембриджския, отново, университет - Джон Уорт в "Естествена история на земята" е развил теорията за произхода на различни изкопаеми останки като следствие на Ноевия потоп. Любопитното тук е, че останките, възможно е това да са били останки на дицинодони, паразауролофи, мегалозаври или други подобни, случайно открити останки, винаги са били за църквата доказателството за съществуването на библейските исполини. Тези същите исполини, които съгласно шеста глава на книгата Битие и тринайста на Числа, са населявали земята паралелно с хората по времето на Мойсей и Ной. Разбира се тогава никой не е правил специални разкопки, но много често от ерозия, свлачища, разрушения на отвесните брегове на реки са се оголвали гигантски загадъчни кости. Забележително е, че тези кости са ги увесвали в църквите. Като са ги увесвали именно в качеството на кости на гигантски исполини, загинали в потопа. Редно е да се отбележи, че палеонтологическите находки са били тълкувани именно така не от някакви случайни любители или попове-единаци, а от най-известните и авторитетни професори по богословиеТаруби, Инкриз, Мадзер, Шейцхер. Шейцхер се прославил с това, че през 1726 г. намерил в една разкопка огромен брой големи кости, и тържествено ги провъзгласил за останки от допотопния човек. Костите се съхранявали до края на 19 век, когато науката ги индентифицирала като кости на мегалозавър. Примерно същата конфузна ситуация виждаме и в религиозната датировка за възрастта на Земята. Знакова фигура по този въпрос е теолога Джон Лайтфут. Той направил теологическа догма за сътворението на Земята на 23 октомври 4004 пр.н.е. в девет часа сутринта. Но Лайтфут нищо не си е измислил. Той се основава на собствените си разчети, ронологията на библейски събития и на труда на епископа Ашер "Анали на Стария и Новия Завет", но и вероятно (както аз подозирам) на труда на Винсент Из Бове «Speculum historiale». Той първи определил възрастта на земята на 4000 години. Впрочем, тона на тази тема е зададен от т.н. "отци на църквата", т.е. непосредствено от Ориген, Евсевий, Лактанций, Климент Александрийски, които винаги са балансирали в определенията възрастта на земята някъде между 4000-6000 години. Но ние няма да обръщаме внимание на анекдотичността и диващината в тези общоизвестни представи. И то представи за много важни въпроси. За нас е важно само това, че те са грешни. Че никакви знания, които качествено се отличават от общото ниво, в църквата, по тези важни въпроси – няма, и никога не е имало. Но вие, вероятно, помните текста на отричането, който църковниците са заставили да произнесе Галилей. „Аз, Галилей, седемдесетгодишен, намиращ се в тъмница, съм на колене пред вашите светини, и имайки пред очите си Евангелието, което докосвам с ръце: отричам, проклинам и презирам заблуждението и тази ерес, която се съдържа в твърдението за движението на Земята“. Това е именно текста, добре е да се разбере, който е бил разпространен до всички нунции в Европа, на всички архиепископи и епископи. Той е станал основа на много университетски курсове и е бил четен от всички църковни катедри. Заедно с тези мероприятия се печатали антикоперниковски, антикеплеровски и антигалилеевски могъщи трудове, които имали повсеместно разпространение и били задължителни за преподаване във всички университети. Тези трудове съдържали теологически, църковни, възражения и критика към вече разгромената теория на Галилей. Да разгледаме, като пример, труда на Кярамонти, който той е посветил на кардинала Барберини, който бил гонителят на Галилей. В него се съдържат крайно убедителния за онова време и много популярен аргумент против движението на Земята. Той звучи буквално така: „Животните, които притежават способност да се движат, имат крака и мускули, Земята няма нито крака, нито мускули, следователно, тя не може да се движи“. Полако, в своя труд «Антикоперникус католикус» изказва още по-убедителен аргумент: „Земята не е толкова хладна, но е олицетворение на самия принцип на студа, а студа е противоположен на движението, и дори го разрушава, свидетелство за което са животните, които вкочанявайки се, стават неподвижни“. Всички тези трудове, за разлика от галилеевските трудове са били, както вече казах, широко тиражирани. А самите трудове на Кеплер, Галилео и Коперник са били отведнъж изнесени в известния списък «Индекс Либрорум Прохибиторум» (лат. Index Librorum Prohibitorum) – „Индекс на забранените книги“. И не са били разпространявани. И тук ние сме принудени да отметнем една крайно съществена грешка. Напълно може да се въздържим от естествената ирония. Няма никакви причини и никаква необходимост да се отърваваме от този труп на теологическото съзнание, странното е друго. Защо свръхестественото същество е забравило да съобщи на своите доверени лица, които както е известно са църковниците, толкова прости и важни подробности за строежа на слънчевата система? Примерно същата е и историята с елементарната биогенеза. Т.н. „отци на църквата“ Василий Великий, Григорий Ниский, Августин, Иси’дор или Исидо’р, в различните транскрипции по разному, Сивилский, Петър Ломбардский са създали собствени хипотези за светотворението и произхода на видовете. В частност, Исидор Сивилский е автор на версията, че пчелите се образуват от изгнило говеждо месо, хлебарките – от конско месо, скакалците - от магарешко, а скорпионите – от рачешко. Примерно също толкова любопитна версия изказва и премъдрия Отец на Църквата Тома Аквински в „Сборна теология“ „Ако дори се появят нови видове, то те потенциално са съществували и по-рано, което се доказва от факта, че някои животни се образуват от гниенето на други животни“. Повтарям, работата не е грешките и не е в диващината на тези представи. Работата е в тяхната принципиална грешност. Лесно е да се забележи, че в църковното знание няма и никога не е имало практически никакви сериозни знания или някакви прозрения. Те винаги са набор от груби и крайно примитивни грешки, и при това, противодействат на всяко реално знание и всяка емпирика. Дори тези прости примери са достатъчни за да се убедим, че представите на църквата за сложните неща, в това число и за абортите, не трябва да се вземат насериозно. Аз неслучайно приведох тук примери, основани именно на западната теология. Горното се отнася и за БПЦ, но в по- тежък вариант. |
Едно общество от овце с времето задължит...
БЪЛГАРИЯ НЕ Е СЪЗДАДЕНА ПРЕЗ 681 ГОДИНА
Да ти преведа текста от първата снимка: Отдалечете вашите броеници от нашите яйчници!
Защото в България имаме свобода, но в страните със силна католическа църква жените са принудени да правят криминални аборти...
И лека нощ!:)
02.11.2013 00:29
Що се отнася до православието, не всеки знае, че православната вяра е единствената, запазила учението на Иисус Христос чисто и непокътнато и това до голяма степен се дължи именно на факта, че православната църква не участва в политическия и светския живот. Църквата се грижи единствено за душата ни, точно както е завещано от Спасителя. Какво става, когато църквата попадне в изкушение да участва в светския живот, се вижда по явления като инквизицията. Има само една, съборна, апостолска, новозаветна, Христова църква и това е православната църква. Не го казвам защото съм православен, а защото това е истината. Моите дълбоки уважения разбира се, към останалите вероизповедания - прекрасни хора има навсякъде - и при католиците, и при протестантите, и при мюсюлманите и при езичниците. Между другото, допреди великата схизма не е имало никаква разлика между православие и католицизъм – църквата е била една, какво става след това, може да провери всеки, който се интересува.
Казвано е и друг път, науката и вярата не са в конфликт, а в хармония – те се допълват, но не всеки може да го види и разбере. Спорът е много дълъг и едва ли тук му е мястото да го започвам, още повече че науката е още в самото си начало и си няма и идея за някои неща като паралелни светове и измерения (които освен това може и да не са паралелни), тъмна, светла и сива материя, изкривяване на време-пространството и т.н.
Мисля че е доста пристрастно да се противопоставят автори от средновековието срещу такива от съвременната наука, нека не забравяме че през средновековието възможностите са били съвсем други и науката е била сигурна в плоската същност на земята и е работела главно чрез алхимия, астрология и заклинания. Все едно да сравнение между технологии от 2013 и 1913 г. и да тържествуваме че по-новата печелела. Това не е победа, а манипулация. Да не говорим че повечето цитирани „църковни” автори са от латинската и католическата школа, намираща се до голяма степен в състояние на горделивост и съответно – самозаблуждение. Въпреки това държа да уточня че и тази школа е дала на човечеството големи мислители, моля да не бъда разбиран еднозначно. От всеки можем да научим нещо интересно.
Ние не знаем нищо, но опитваме да обясним всичко. Не може да стане. Не и в близките хиляда-две хиляди години, докато не ни се изяснят поне основните понятия и закони във вселената. Науката променя схващанията си буквално всяка седмица, но се опитва да обори неща, които са истина от хилядолетия. Наивно.
Ето и една препратка, илюстрираща чудесно, как хармонично се допълват нещата, когато са погледнати от разбиращ и знаещ човек (физико-математик, не богослов, спокойно :)
http://www.pravoslavieto.com/bible/docs/SZ/satvorenieto/index.htm
Православието е нашето най-голямо съкровище и гордост и между другото – нашият единствен шанс, което е очевидно, ако човек прочете малко история, или както е казано от един много по-умен от мен човек (Васил Друмев – митрополит Климент Търновски):
"Има православие у нас – има и български народ, няма православие – няма български народ."
И това винаги е било, и ще бъде истина, без значение дали хората вярват в него.
P.S. А относно Мадона, дядо Николай изобщо не го е казал по този начин, но много хора бяха заблудени от медиите(включително аз). Някои хора не виждат нищо обидно в концерт на Мадона в деня на отсичането на главата на св. Йоан Кръстител, но от друга страна какво биха казали такива хора ако подобен концерт е в деня на смъртта на Ботев или Левски, или друг ден на национален траур? Надявам се че не съм бил прекалено рязък, извинявам се ако е така, нямам намерение да се заяждам, а по-скоро да изкажа мнение, и фактът че не съм съгласен с нещо няма да намали уважението ми към теб, колега freeoldmen. Моля ако не желаеш, не се чувствай длъжен да отговаряш, знам че понякога се оливам малко :) Поздрави.
Поздрави за актуалната тема! Интересно ми беше!
Запознах се със статията, както и с препратките от нея. Особено ми хареса битката с демона, описана от схиархимандрит Варсонофий. Но нали знаеш как се описват такива състояния от съвременната медицина...
Но стига дребнави заяждания. Започвам подред.
1.Абортът не е убийство. Поне до определен етап на развитие на плода, който е точно установен от съвременната медицина. Оценката е базирана на детайлно многогодишно изследване на човешкият плод, който странно и необяснимо за църковната мисъл повтаря подозрително животинската еволюция. Така че, ако го отстраним, когато е на фаза развитие земноводно, например, не извършваме убийство на човешко същество.
2.Мненията ни за инквизицията явно съвпадат, но не и за православието. Сам казваш, че до схизмата църквата е била една. Просто по стечение на обстоятелствата православните отци не са получили толкова голяма власт, иначе огньовете на кладите щяха да пламтят и по нашите земи.
3.Казваш, че не е коректно сравнение между съвременната наука и църковната, и държиш да ги сравняваме в еднакъв исторически период.
Видях твърденията на учена, който посочваш, и не установих нищо ново, освен, че базирайки се на науката, мощно възкликва: Това е толкова сложно, че няма как Бог да не го е измислил!!!
Такъв подход за решаване на загадките не е нов.
Да, сложно е, и благодарение на науката ще открием и по- сложни и чаровни загадки, и ще ги решим със силата на човешкият дух и разум.
4. Това, което твърдиш, че " православната църква не участва в политическия и светския живот. Църквата се грижи единствено за душата ни" бих перифразирал така: " българската православна църква не участва в политическия и светския живот. Църквата се грижи единствено за имотите си."
Точно затова съм краен в оценките си.
Това по никакъв начин не цели да обиди обикновените хора, имащи нужда от утехата на вярата.
:-)
И на нейното царство ще дойде краят, хората се осъзнават с всеки изминал ден.
02.11.2013 04:14
Първо относно аборта - искаш да кажеш че когато ние правим аборт още не знаем че той ще се превърне в човек? Ако от едно семенце се покаже кълн и ние откъснем този кълн, нима това не е равно на отсичането на дърво, или откъсването на цвете? Ние знаем какъв ще е резултатът - човек. И именно това унищожава аборта - един покълнал човек.
По вторият въпрос - православните отци не само че никога не са желали власт, те дори са бягали от нея като дявол от тамян. Властта унищожава човека и вади на показ най-лошите му черти. Тя развращава и покварява. Ако някога решиш да погледнеш някои от ученията на православните отци, ще видиш че там всичко опира до покаяние и съзнаване на собствената ни незначителност. Тези хора никога не са имали нужда от власт и никога не са я искали и именно затова не са я получили. Противното би означавало смърт за тях и за вярата. Българската Православна Църква никога не е причинила вреда на когото и да е, дори в най-смутните времена на робство, или ереси като богомилството.
По третия въпрос - ти разбира се имаш пълното право на свободен човек да вярваш или не, и аз не бих искал да те разубеждавам.
По последния въпрос - само допреди няколко месеца аз също мислех така. Имал съм доста крайни изказвания срещу свещениците, включително един постинг (вече деактивиран), докато не срещнах един човек (не свещеник) който търпеливо ми обясни нещата и ми помогна да видя колко неблагодарен съм бил към тези хора. И така, затворих си голямата уста, горчиво съжалих и се разкаях. Въпросът наистина е сложен,а аз съм още в началото, затова ще опитам да бъда по-внимателен. Най-общо казано, свещениците са хора като нас. Не по-добри и не по-лоши. И те, като нас отговарят за делата си. Ние не трябва да гледаме личен пример от тях, защото можем да се заблудим, а от тях се иска просто да вършат работата си. Когато ние отидем при професионалист в дадена професия, не се интересуваме дали той е добър човек или не. Ние отиваме за да бъде свършена работата. Така е и със свещениците. Само дето тяхната работа е да спасяват душите ни. И те я вършат. Когато спасител спаси живот, има ли значение какъв човек е? Когато пожарникар извади човек от горяща сграда, питаме ли го дали е добър, или лош? Когато докторът ни събуди след животоспасяваща операция нима поглеждаме със завист към часовника му? Или към колата му? Нима си казваме: ”Виж го тоя доктор к`ва кола кара тариката му с тарикат”? Не. Има само благодарност. Една голяма благодарност. За това, че ни е спасил.
Без съмнение, калпазани има навсякъде. Но можем ли заради една черна овца да заклеймим всички? Когато прочетем за корумпиран лекар нима си казваме че всички са такива? Нещо повече, имаме ли право да очерняме дори този, корумпиран лекар, който въпреки недостатъците си лекува и спасява хора всеки ден?
Казваш че църквата се грижи само за имотите си, но това е нещо много повече от имоти. Това е убежище и светиня. За всеки, който желае. Кога църквата е затворила вратите на „имотите” си пред нас? Ти, аз, всеки който пожелае, християнин или не, може да влезе в тях когато поиска. Защото тези „имоти” всъщност са наши. Църквите са отворени всеки ден, делник и празник, за всеки, който има нужда да отиде в тях. Да помисли. Да се помоли. Да остане за малко сам. Колкото поиска. Можеш да си седиш там цял ден, никой няма да те притесни, никой няма да те изгони. Защото това е нашата църква. Манастирите са отворени двайсет и четири часа – дори портата да е залостена, никога няма да откажат на човек подслон – лично съм го изпитал, не съм имал случай да потропам късно в манастир, и да не ме пуснат да преспя. Винаги съм бил добре дошъл и никой никога не ме е питал дали съм християнин, мюсюлманин, или атеист. Дали съм добър, или лош човек. Казваш че „имотите” били техни, но всеки от нас може още утре да иде да живее в кой да е от тях. Харесваш си манастир? Ставаш послушник за три години и живееш там. Ако пожелаеш може да останеш цял живот, ако не – тръгваш си. Трите години също не са задължителни, можеш да си тръгнеш и след седмица, никой няма да те спре, никой няма да те укори. Защото православната църква не укорява и не заклеймява – тя успокоява и опрощава. Тя се грижи за нас и служи на нас, хората. Както е било и както трябва да бъде. Много изгубени душици са намирали убежище в църквата и винаги ще е така. Когато животът ни стегне в примка, когато някой ни гони, когато някой ни тормози, когато започнем да се задушаваме, нима не е хубаво да знаем,че винаги има към кого да се обърнем за помощ? Нима не е хубаво да знаеш че не си сам? Че винаги има някой, който го е грижа за теб? Православието е топлина, любов, смирение и тишина. Много красота и величие има в него, но аз, за съжаление още не мога да ги изразя. Затова ще завърша с една мисъл от православието: „Няма лоши хора, има само изгубени”. Поздрави.
Това е - религята е наръчник за власт и в нейно име са изтребени стотици милиони същества.
Кое й е доброто?
Тя прави човека безотговорен и непрекъснато търси само едно - пари!
Еба си смотания бог, който не може да спастри сам пет лева... А иначе бил извънредно и най-всемогъщ...
Простотии, но си представете какви хамсалаци са тези, които вярват!
А дори да съществуваше въпросната смешка бог, то тя е само за едно бившо диво козарско племе и за никой друг - тъпаците могат да го прочетат във "великата" библия...
се предлагат на съвременни хора като някаква мъдрост...
Между другото, тези, които още живеят по тези мъдрости, още живеят като преди 3 000 години и най- сладко им е да клечат пред колибите си и да пребият неверника с камъни...
От практична гледна точка предпочитам сатанистката.../ с усмивка. /
От практична гледна точка предпочитам сатанистката.../ с усмивка. /
Получаваш я немедленно.:) (сатанистката)
"Говорите за аборти.Защо се правят? Тогава защо правят деца в епруветки."
Правим ги, защото можем. А можем, защото с цената на много жертви най- накрая сме надделели над тиранията на поповете, чиято идея е да не правиш нищо и да чакаш Бог да те спаси.
Разбира се, че религиите са затрили много повече хора, отколкото бомбите.
Само в религиите има забрани, в науката има отворени врати.
"за наша полза и всеобщо благоденствие" Де го? 2 000 години чакаме...
Великолепна нова статия на наш съблогър...
Моралът и религията нямат нищо общо.
Поздрави за смислените коментари и за упоритостта в борбата с опонентите!
Виктор Кордон
Лошото е, че позволяваме шепа уроди да държат властта и парите, но и това ще мине. Именно науката дава възможност на хората да се осъзнаят, информацията вече е само на клик разстояние...
Огромното болшинство от мъжете обаче, започва да се цупи и да придиря, ако жената по някаква причина държи на презервативите. И почти никой мъж не се сеща, че хормоналната контрацепция има неприятни странични явления, а спиралите и диафрагмите са чужди тела в тялото, нерядко водещи до кървене и насложени инфекции. От гледна точка на жените кондомът е най-доброто. Освен всичко друго, не се налага и излишно пране на чаршафите. Това ми беше интимната мисъл при по-горния ми коментар. Щеше да ми е много любопитно да прочета мъжката позиция по въпроса за контрацепцията. (Която също не би трябвало да е само женска грижа.) Не случайно единствената жена, коментирала поста съм аз. Други женски никове не видях. И ако това не е доказателство за мъжкия егоизъм и безхаберие - не знам какво е...
2. Жестоката истина
3. хомоданни
4. още хомоданни
5. хуманното общество
6. Идеята
7. UNDER BLACK FLAGS WE MARCH
8. Простовато и скучно.
9. не ме познаваш
10. Защо ни трябват мъже
11. Това не го знаете
12. Технология на унищожението
13. демокрацията не се нуждае от капитализъм
14. капитализма и социализма
15. задължително гласуване
16. Защо някои се определят като различни?
17. Исус срещу Ева